Mélanie Thierry: "Spike Lee maakt de kwestie van zwarte Amerikanen universeel"

Inhoudsopgave
Internationale sterren

De toeschouwer ontmoet Mélanie Thierry in de Victoria Bar, in het hart van de jungle van Vietnam. Flesje bier en een paar welgemikte grappen: “Simon is mijn beste vriend. Seppo en ik gebruiken elkaar om af en toe seks te hebben in het maanlicht. " Om er zeker van te zijn dat ze past in het burgerlijke cliché, het spul van Europeanen, geeft ze enkele hints over de familiegeschiedenis: «De Bouviers zijn al lang in Vietnam. Eerst verrijkten ze zich met rubber, daarna met rijst, witgoud, maar ze hebben de Vietnamezen altijd tot op het bot uitgebuit ". Zij, "de enige vrouw (en de enige blank)" uit Spike Lee's nieuwste film, From 5 Bloods (vandaag beschikbaar op Netflix), creëerde hij een bedrijf dat zich bezighoudt met een andere koloniale erfenis: het onschadelijk maken van mijnen. Lam, liefde tegen de mijne en bommen, liefde tegen mijnen en bommen. Samen met Simon en Seppo. Precies.

Er waren Franse lippen voor nodig om die regels uit te spreken, die in de film aankomen, na een inleiding door kostbare archieven - Malcolm X, Angela Davis, Mohamed Ali tegen de deelname van zwarte Amerikanen aan de oorlog - en na een ontmoeting met de 5 veteranen die terugkeerden naar Saigon om op zoek te gaan naar de overblijfselen van een kameraad die sneuvelde in de strijd. En een schat. De lippen van Melanie Thierry, een debuut als model toen ze nog een kind was, met de oudere - Lindbergh, Mondino, Roversi - daarna film - eerst in Italië met Giuseppe Tornatore in The Legend of the Pianist on the Ocean - daarna in maar niet alleen (hij werkte ook met Terry Gilliam in The Zero Theorem, was naast Benicio del Toro in Perfect Day) zijn ideale lippen: sensueel, brutaal, klaar om te pruilen.

Spike Lee's film citeert verschillende keren de Apocalypse Now van Francis Ford Coppola: ook daar, in de Redux-versie, was er een Franse aflevering die de tijd markeerde in de koloniale geschiedenis van Indochina.

Ik denk dat voor Spike mijn personage de directe afstammeling is van Aurore Clement uit Coppola's film, hij gaf me de naam Bouvier, misschien is het de enige Franse naam die hij kent (John Fitzgerald Kennedy's vrouw was Jacqueline Lee Bouvier, red.), Maar we hebben ' Ik sprak op de set over koloniale geschiedenis, mijn Engels is niet zo verfijnd dat ik politieke gesprekken heb met Spike Lee.

In haar vorige film, La Douleur, speelde ze Marguerite Duras die in dat deel van de wereld woonde en erover schreef …

Na La Douleur had ik een pauze genomen, ik moest van Duras af. We hadden goed voor elkaar gezorgd, maar het werd tijd om uit elkaar te gaan. Net toen het me lukte, werd ik gevraagd om terug te keren om voor dat land te zorgen. En het was alsof de cirkel rond was. Ik ging naar Vietnam voordat ik La Douleur filmde, omdat ik wilde zien waar Duras had gewoond. En ik ging terug om een meisje te spelen, geboren en getogen in die plaatsen, net als zij …

De koloniale aanwezigheid van Frankrijk in Indochina was niet alleen een literaire inspiratiebron. Heeft Frankrijk die fase van zijn geschiedenis uitgewerkt?

In dat deel van de wereld was de Franse aanwezigheid lang en pijnlijk, totdat de kolonisten werden verdreven. Vietnam heeft een ongelooflijke kracht, een klein land dat er in zijn geschiedenis in is geslaagd de Chinezen, de Fransen en uiteindelijk de Amerikanen af te weren. De Vietnamezen hebben hard gevochten voor hun vrijheid, zeker vrijheid van buitenlandse troepen, want censuur in Vietnam is zeker geen grap …

Welke regisseur is Spike Lee? Hij is altijd boos op journalisten …

Ze vertelden me … hij is zeker geen gemakkelijk type, ik vind hem een mysterieuze man, moeilijk door het schild te dringen dat hem beschermt, soms is hij vrijgevig en vriendelijk, soms heel hard. Maar hij is zeker geen conventionele man. Hij kwam naar Parijs om mij en andere Franse actrices te ontmoeten, wat me opviel, Amerikaanse regisseurs reizen meestal weinig. Wij acteurs sturen een bestand, een dvd en we weten niet eens of ze het gaan bekijken of dat het direct in de vuilnisbak belandt. Degenen die bij hen zijn, zijn audities die eruit zien als flessen die in de zee worden gegooid. Hoewel het belangrijk is, als je maandenlang moet samenwerken, elkaar echt leren kennen, elkaar in de ogen kijken, een dialoog voeren: het geeft menselijkheid aan ons vak.

Ze was de enige vrouwelijke aanwezigheid in een zeer mannelijke film. Welke dynamiek werd er op de set geproduceerd?

Spike heeft een magische cirkel om zich heen, er zijn technici die hem altijd hebben gevolgd. En alle acteurs hadden eerder met hem samengewerkt en kenden hem goed. Ik was de enige vrouw, de enige blanke, en ik bevond me midden in de jungle. Maar ik was omringd door heren, vriendelijke, beleefde, vriendelijke mannen. Dan hou ik van het gezelschap van mannen …

Spike Lee's is altijd politieke cinema geweest. En het feit dat de film uitkomt net als Amerika in brand staat, maakt hem nog krachtiger.

Het prachtige aan Spike is dat hij ons met zijn cinema zijn visie op de wereld van zijn land geeft, de vraag naar zwarte Amerikanen universeel maakt, jonge mensen vertelt waar de wortels van Amerika liggen, in slavernij, maar tegelijkertijd slaagt hij erin om een spannende avonturenfilm in te pakken.

Haar pad begon met fotografie, ze was een heel jong model en toen kwam ze naar de bioscoop. Hoe is de overgang tot stand gekomen?

Alles kwam toevallig bij mij. Ik zou willen zeggen dat ik me als een kind of een tiener actrice voelde, maar het was eigenlijk een wereld ver weg van mij. Ik ontmoette Lindbergh en Paolo en het was dankzij hun foto's dat Giuseppe Tornatore mij toen koos. Ik mis Italië vreselijk, zonder Italië was ik nooit actrice geworden. Ik zou graag teruggaan, inpakken en nog een film maken met jou, als volwassen vrouw, nadat ik daar als meisje was geweest. Ik ben niet opgegroeid met de mythe van actrices, ik heb nooit fetisjen gehad en ik heb zelfs maar weinig films gezien, ik had geen cinefiele puberteit, ik bracht die jaren door op een boerderij, ik hield van dieren. Ik was eerst een plattelandsmeisje, toen een Parijzenaar en toen ik de wereld ontmoette die uiteindelijk de mijne zou worden, vond ik die zowel prachtig als eng. Maar er is iets zo moois aan dit beroep dat het je het verlangen geeft om vooruit te gaan, niet op te geven, om deel uit te maken van die gemeenschap.

Hoe ben je bang geworden om ruimte te maken voor verlangen?

Ik ben verlegen, ingetogen, toen ik begon met acteren realiseerde ik me dat er een vorm van exhibitionisme was in het blootleggen van je gevoelens voor de camera … ik wist niet hoe ik ermee om moest gaan, het maakte me bang, ik dacht van niet ' Ik heb de middelen, maar beetje bij beetje met de ervaringen en ontmoetingen, begon ik te zwemmen en raakte ik de gewichten kwijt. Ik gaf me over aan de impulsen, het was allemaal natuurlijk: als je heel jong bent, vertrouw je op de jeugd, de gratie, de frisheid en de kracht die in je leven. Daarna volgde ik natuurlijk acteerlessen, omdat ik me schuldig voelde omdat ik mijn studie had onderbroken. Maar het was vooral het werken met anderen dat me deed groeien, het is alsof je een psycholoog hebt die je helpt bij beslissingen, als ik alleen werk, loop ik rond in cirkels zonder iets te doen.

Wie waren de regisseurs die je het meest scoorden?

Bertrand Tavernier (voor wie ze de prinses van Montpensier was, red.) Is een man van een wonderbaarlijke menselijkheid, volledig gericht op cinema. Zijn films, die sommigen als verouderd beschouwen, zullen naar mijn mening nooit een rimpel krijgen, we zullen ze over twintig jaar bekijken en ze zullen nog steeds volkomen eigentijds en mooi zijn. En dan is er Terry Gilliam, die mijn held is, ik ontmoette zijn bioscoop toen ik twintig was en ik vond het geweldig vanaf het eerste frame.

Het is alsof je een psycholoog hebt, zei hij: nu krijgt hij hem echt, aangezien hij En thérapie (de Franse versie van In Treatment) gaat filmen, die zich afspeelt na de aanslagen in Parijs in 2015.

Ik zal de patiënt zijn die verliefd wordt op de psychoanalyticus. En dit hoofdstuk lijkt mij ook deel uit te maken van een samenhangende stroom. Ik ben nu in de veertig, ik word volgende maand 39 en zelfs als ik me redelijk op mijn gemak voel, om mijn leven te waarderen, voelde ik op een gegeven moment het verlangen om mezelf beter te begrijpen, om te begrijpen wat me bang maakt, schaamte, wat mij aantrekt en afstoot en om mijzelf te confronteren met psychoanalyse. Het was pijnlijk, maar erg interessant. En terwijl ik midden in de reis zat, stelden ze me En thérapie voor. Het is merkwaardig hoe elke keer dat ik het verlangen heb gehad om aan een reis te beginnen, er altijd een personage is geweest dat me op datzelfde pad heeft vergezeld.

Hij besloot ook om te regisseren: twee jaar geleden draaide hij een korte Afikoman, gebaseerd op een verhaal van zijn partner (de chansonnier Raphaël Haroche).

Maar ik ben er niet erg trots op. Regisseren had me nog nooit in de verleiding gebracht, het is een moeilijke baan waarvoor je een bepaald talent moet hebben. Toen ze me vroegen een short te maken, zei ik tegen mezelf dat ik het moest proberen, maar ik was te ambitieus. Het verhaal is naar mijn mening mooi en ontroerend, ik had geen moeite om mezelf te identificeren. Ik woonde als kind op een boerderij en kreeg een kalf dat ik ter wereld had helpen komen. Ik heb jaren bij hem doorgebracht, ik heb hem de fles gegeven, totdat ze hem naar het slachthuis stuurden. Op dat moment stopte ik met het eten van vlees, mijn hart was in stukken. Afikoman vertelt over een slachthuisarbeider die de dood beu is en besluit een kalf te redden, om het weer tot leven te wekken. Een verlossing.

De jouwe is een kunstenaarsfamilie: welke perceptie hebben je twee kinderen (Roman, 12, Aliocha, 7) van je beroep, hebben ze al artistieke verlangens?

Ze zijn klein, de groten schrijven erg goed, zijn verhalen ontroeren me enorm. Maar ze hebben nog nooit een van mijn films gezien, de enige - en het was tijdens de lockdown - is La princesse de Montpensier die op televisie ging. Ze zullen een kwartier hebben gekeken, ze hebben het ondraaglijk gevonden: ze begrijpen niet wie die persoon op het scherm is, en als ik verleidelijk ben of als ik iemand kus, voelen ze zich slecht. Het is waar dat ze weten wat hun ouders doen, ze hebben hun vader in concert gezien, en sinds hun geboorte zijn ze bij ons in de buurt. Maar hun relatie met kunst hangt vooral samen met het feit dat we in ons huis veel lezen, veel film zien. In lockdown hebben we praktisch alleen Italiaanse films gezien, Visconti, Rossellini, Antonioni …

Wat vind je van de controverse die ontstond tijdens de laatste César-ceremonie met de uitreiking van Roman Polanski?

Ik vind het juist dat de waarheid naar boven komt. Adèle Haenel is de incarnatie, de boodschapper van de MeToo-beweging in Frankrijk. Het was erg moedig van haar om in het openbaar te onthullen wat haar getraumatiseerd had. Ze beschuldigen me ervan dat ik niet genoeg heb gezegd. Maar er zijn mensen die een militante ziel hebben en anderen die dat niet doen. Ik ben gereserveerd, mijn vrijheid, dit is mijn natuur. Wat ik het minst leuk vind aan de beweging, die erg extreem is geworden, is dat ze leidde tot aanklacht en lynchen. Dit beangstigt me. En wat Polanski betreft, creëerde zijn toekenning een diepe verdeeldheid. Zelfs zonder aan zijn kant te staan, merk ik dat hij veel goede films heeft gemaakt, met het gekke leven dat hij leidde - de Holocaust, het verlies van ouders in het veld, ondervoed in de kindertijd, de moord op zijn vrouw toen ze zwanger was. In haar geschiedenis als filmmaker heeft ze portretten gemaakt van vrouwen die prachtig en oogverblindend zijn, ze heeft leven gegeven aan onvergetelijke heldinnen, Tess, Rosemarie, het personage van Catherine Deneuve in Repulsion, dat van Françoise Dorléac in Cul-de-sac: ze heeft zijn hele leven eer betoond aan vrouwen en dit is helemaal vergeten.

Interessante artikelen...