Valerio Mastandrea: "Ik lach om de man (een beetje beschaamd)"

Italiaanse sterren

Iedereen verraadt. Daar is Riccardo Scamarcio van overtuigd en terwijl zijn partner de afwas op een steenworp afstand in de vaatwasser zet, fluistert hij smakelijke details over zijn laatste wapenfeit naar zijn vrienden. Valerio Mastandrea en Valentina Cervi, een stel dat veilig is voor gevaarlijke verleidingen, luisteren beschaamd. Veilig … maar weten we het zeker? Vanaf de allereerste aflevering leidt Gli infideli de kijker in een mijnenveld"Als vrouwen verraden, doen ze dat uit liefde, mannen niet", "Kinderen zijn de ramp van het paar: vanaf het moment dat ze voor haar aankomen is er alleen de rol van moeder", en wat blijft hem over? Strijd over de eeuwige kwestie van grootte. Wat er zeker toe doet …

De ongelovigen

Gli infideli, geregisseerd door Stefano Mordini (Netflix, vanaf 15 juli), neemt het formaat en thema over van de Franse gelijknamige les uit 2012, Les Infidèles, die op zijn beurt naar de Italiaanse cinema keek in afleveringen van de jaren zestig, Dino Risi en tijdgenoten. Valerio Mastandrea vertolkt drie prachtige vertegenwoordigers van de hedendaagse herencollectie, twee echtgenoten, een natuurlijke en een haarloze, en een vlinder (met staart): verreweg het aangenaamst.

Een film die niet gemaakt is om van te genieten, heeft wat ruwe kantjes …
Ik ben gelukkig…

Reis naar de dominante cultuur

Verwacht je dat het debatten zal uitlokken?
Ze zijn welkom, aangezien het een reis is naar de dominante mannelijke cultuur en haar vaak misbruikte macht. Cinema dient om verhalen en instrumenten te zoeken om de meest solide en geruststellende culturele aspecten door te dringen, en daar tenminste één scheur te creëren. Als het hele kasteel instort, dan is het werk gedaan. Een film als deze, die bijna beschaamd probeert te lachen om mannelijk chauvinisme, om de meest achterlijke aspecten van het man-zijn, is een poging om precies dat werk te doen. Toen ze het me aanboden, lachte ik helemaal niet. En nog nooit heb ik zoveel afkeer gehad van de personages die ik heb gespeeld. Maar de uitdaging was om empathisch te zijn door ze te haten, zodat de kijker iets kan zien dat hem aan iemand doet denken, of zelfs aan zichzelf.

Waarom zou ontrouw als een passepartout worden beschouwd?
Omdat het het stereotype is … De mannelijke jager, de vrouwelijke kip, zoals mijn personage zegt, samen met vele andere voor de hand liggende dingen. “Voor mij en voor jou is het anders: jij ontvangt en ik geef”. De mens is succesvol in zijn eeuwige vergelijking met andere mannen als hij klasse en stijl toont door zijn partner te verraden. En het is een van de gemakkelijkste aspecten om los te laten. In mijn leven heb ik nooit gratis of lichtvaardig bedrogen, ik deed het toevallig toen ik de relatie waarin ik verkeerde moest saboteren. Ik ben iemand die verliefd wordt, dus mijn verraad heeft altijd een verandering van tempo betekend. Het is ons ook allemaal overkomen verraden te zijn, daar ben ik erg trots op …

Hij heeft tenminste die pijn ervaren. Je lijdt als honden …
Ik zeg altijd tegen de kinderen, laat je niet dwingen door meisjes. Maar het is geen modern discours, het is gewoon dat ik zo ben opgevoed … Als ik hoor over verraad verveel ik me als een hel, want de pijn is er niet, het lijden is erger. Verraad is een uniform dat de man koel maakt en de prostituee. Ik heb het nog nooit zo gezien, en ik heb het nog nooit als pijn ervaren, maar als een bevestiging van gelijke rechten van de kant van vrouwen.

Zelfs. Het is niet alleen een kwestie van scores. Hoe gaan we om met het besef dat degenen die van ons hielden niet langer van ons houden en niets beters vinden om ons dit te laten weten dan ons pijn te doen?
Het hangt af van persoonlijke verhalen. En vanaf de levensfasen. Toen ik als kind werd verraden en ik minder tools had om dingen te analyseren, heb ik het met een beetje pijn ervaren, maar nooit als een aanval op mijn mannelijkheid. Toen ik toen werd verraden toen ik opgroeide … toen bevestigde ik de visie van de wereld die de vrouw met wie ik opgroeide, mijn moeder, aan mij had overgedragen. Toen ik vijf was, toen ik de vrijheid nam om met mijn neef een grapje te maken over een groep halfnaakte prostituees die zich rond het vuur had verzameld, schreeuwde mijn moeder tegen me. “Dat zijn mensen die werken, behandel ze niet zo, nooit!”. Mijn moeder heeft me opgevoed met het idee dat als je een man bent, je niet kunt zeggen en doen wat je wilt. En als u dat doet, kunt u niet anders dan verwachten dat de andere partij hetzelfde doet. De regels voor engagement zijn hetzelfde. Ik hoop dat de film op de juiste manier wordt gelezen, want het zegt ook veel over de wanhoop om mannelijk te zijn …

In feite is er een erkenning van kwetsbaarheid
Deze film is het abc van kwetsbaarheid, we zouden het aan kinderen moeten laten zien. En vraag: “Maakt dit je aan het lachen? Denk er over na. Waarom?" Niet dat het een pedagogische film is….

Als u er echter lessen uit wilt trekken, wat kunnen die dan zijn?
Het geweld waarmee de man reageert op de onafhankelijkheid van de vrouw, op de verandering in het idee van het gezin, komt voort uit haar zwakte. Het werk dat gedaan moet worden is eerder cultureel dan legaal. Breekbaarheid is eng. Als je in de problemen zit en je weet niet hoe je moet discussiëren, is de gemakkelijkste oplossing om twee klappen uit te delen, ze leren je het als kind. De aflevering met Valentina in de film spreekt boekdelen, vooral over hoe het afloopt.

Opwindend gelukkig einde van het gezin
Geen eerste, eerst. Er is seks als een manier van hercompositie, je zult zeggen gemakkelijke manier, de gebruikelijke. Er is echter een uitgekiende keuze (althans de poging) om tegen de gebruikelijke herstellende relatie in te gaan.

Het gezin blijft echter een beschermende factor. Herinner je je Nick Nolte in The Prince of the Tides nog? Als hij besluit terug te gaan naar zijn vrouw, naar Barbara Streisand die hem had gevraagd: "Houd je meer van haar?", Antwoordt hij: "Nee, alleen voor een langere tijd" …
Ik wil beginnen te denken dat zelfs het idee dat alleenstaande mannen niet bestaan, dat ze onmiddellijk na een scheiding weer bij elkaar komen, stereotypen zijn die in twijfel kunnen worden getrokken. Ik ken mannen die prima alleen zijn, en ik geloof inderdaad dat alleen zijn een fundamentele stap is in het proberen iets op te bouwen met iemand anders. Hoe ken ik alleenstaande vrouwen van in de veertig die zeggen dat ze een relatie willen, maar eigenlijk prima onafhankelijk zijn. Mijn moeder trouwde toen ze 65 was. Een vrouw die op 19-jarige leeftijd een zoon had die hem 8 uur per dag opvoedde …

De Italiaanse mannetjes

In de film is de castingkeuze van de twee mannelijke types interessant: ze is geruststellend en Scamarcio meer goofy … Dan heeft hij in het leven veel minder problemen … de personages die we hebben aangenomen, hebben als doel - althans volgens Mordini - om de toeschouwer te identificeren. Ik zou graag het tegenovergestelde willen: ik zou graag willen dat de mannen die de film zien tegen elkaar zeggen: "Ik heb hier ook over nagedacht, kijk wat een ellende!"

Mannen houden zelfs van het personage van Scamarcio, die een vrouwelijke trofee mee naar huis moet nemen op de kantoorconventie, kan hier en daar een glimp opvangen …
Heel verdrietig, zielig, maar er zijn een paar …

Jean Dujardin over Les Infidèles, waarvan hij een aflevering had geschreven en geregisseerd, vertelde me: "Het is een film over de wanhopige armen"
Hij heeft gelijk. Zelfs mijn personage in de aflevering waarin ik getrouwd ben met Marina Fois is wanhopig (hij bezoekt regelmatig een club waar de relatie tussen cliënt en prostituee zich afspeelt via gaten in de muur, red.).

Als de vrouw erachter komt, schetst ze: een gebaar van liefde? Moeilijk om van zo'n man te houden …
Ik had liever wraak genomen. We hebben er veel over gesproken …

De een tegen de ander gewapend. Gebeurt het ook wanneer hij zijn partner regisseert, zoals ze deed in haar eerste film als regisseur, Ride, gespeeld door Chiara Martegiani?
Dat was een dubbele snoek met een twist … Chiara zegt dat ik haar ter dood heb veroordeeld. We hadden gisteren een discussie. Ik zei tegen haar: "Maar kon je niet chirurg zijn geweest in plaats van actrice?". En zij: "Het probleem ben jij die omslachtig bent, je stoort, alles is gemakkelijk voor je". Misschien vereenvoudigt het een beetje, maar voor een actrice in Italië is het allemaal ingewikkeld, meer dan astronaut zijn.

Heeft MeToo ermee te maken?
Natuurlijk is ook daar het werk dat gedaan moet worden cultureel. Het meisje dat naar de auditie gaat, moet worden verteld dat ze daar voorbereid moet zijn, niet zonder lijm, en dat als je een minuut te lang naar je borsten kijkt, je weggaat.

En tegen je zoon Giordano, die 10 jaar oud is en vanuit wiens slaapkamer via Zoom met mij praat, wat zou hij zeggen?
Ik leer hem de waarde van de fout, hoe meer je probeert perfect te zijn, hoe meer schade je aanricht. Opgesplitst is beter.

Interessante artikelen...